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【コインチェック会見】「NEM補償の時期示さず」、破産見込みは否定

1:2018/02/13(火) 20:57:43.60 ID:

仮想通貨取引所コインチェックで約580億円分の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題で、コインチェックは2月13日夜、東京都内で会見を開いた。

取締役COOの大塚雄介氏は「NEMの補償はある程度メドがついて、時期についてもある程度のメドが立ってきた。明確な時期が確定したら報告したい」と述べた。コインチェックは同日、再発防止策などを盛り込んだ報告書を金融庁に提出したが、金融庁とのやりとりについては「お答えできない」。報告書の内容についても「詳細な内容は弊社HPをご確認ください」と述べるにとどめた。

一方、今後の事業については継続する意思を示した。「破産とかそういうつもりはなく、事業継続の意思があり、その見通しをもっている」と明言。顧客の補償にあてる資金も手元にあるとした。

また、日本円での出金を停止していたが、顧客から出金指示があった計401億円については対応することも明らかにした。2月14日以降も、顧客から出金指示があれば継続して対応するという。記者団から、日本円以外の仮想通貨も全て分別管理されて手元にあるということかと問われると、「はい、そうでございます」と答えた。

(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/internet/n_7422/


48:2018/02/13(火) 21:08:07.18 ID:

>>1
手許にあるなら早く返せよ


172:2018/02/13(火) 21:27:48.15 ID:

>>1
オマエらだけが やばいよ.
やばいよ~!!

ノ从从ヽ
//⌒ー⌒\
/ |       ヽ
|/ ⌒ヽ /⌒ |
(Y   ヽ   ノ  |
|  (    つ   ヽ
|   (___)_) |
ヽ   \_/  ノ
/\____/\


202:2018/02/13(火) 21:33:31.75 ID:

>>172
これエンブレム佐野だと思ってたわ


190:2018/02/13(火) 21:31:10.45 ID:

>>1
時代は今、ガクトコイン!


196:2018/02/13(火) 21:32:40.76 ID:

>>1
これでCCの言い分を信じている人の個人情報とか、詐欺師なら大枚はたいても欲しがるだろうな
元が取れること請け合いなんだからww


215:2018/02/13(火) 21:36:42.63 ID:

>>1
はいはい
案の定仮想通貨(笑)なんて犯罪の温床だわ
ハックもし放題だしな

原価に合わない通貨なんてものは人類はお札で我慢しとけって事だよ


13:2018/02/13(火) 21:01:40.37 ID:

仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」

それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50


248:2018/02/13(火) 21:46:37.10 ID:

>>13
くそ長いけど取引所は偽札交換所というわけだね、理解したが全文はまた今度読もうw


267:2018/02/13(火) 21:52:15.28 ID:

>>248
まあ、その昔は綺麗な貝殻や 穴の空いた石ころがお金だったときもある
しかし データ上にしか存在できないものは 世界大戦でもおきたら一番に使えなくなる気がすんだよねぇ
そうでもないと どっかの国が保証するハードカレンシーが軒並み死ぬって想定にならんと思う


290:2018/02/13(火) 22:00:00.75 ID:

>>267
ちゃんと機能しているならデータで管理した方がお金が燃えないから都合がいいw
人間がおろかなのが問題だね、おそらく中国の経済戦略一貫
日本の国力を落とそうとしているんだろうよ


301:2018/02/13(火) 22:02:30.26 ID:

>>290
機能っていうのは 決済のたびにオンラインアクセスできる環境があること前提だよね(´・ω・`)?
クローズドでも交換できるの?


314:2018/02/13(火) 22:06:36.00 ID:

>>301
信頼が担保にできる機能があることが前提じゃないのかな、できるのかどうかだよね
なおCCはできないありきの無法地帯だからなあ


328:2018/02/13(火) 22:12:22.18 ID:

>>13
読んだけどこれすごいね
誰が書いたんだろ、院生か助手クラスの人かな
説得力がハンパない、これは反論出来ないだろ


51:2018/02/13(火) 21:08:26.75 ID:

おそらく預り金返せないと詐欺になるから時間稼ぎしながら返していこうとしてるんじゃないのかな


66:2018/02/13(火) 21:10:27.42 ID:

>>51
返せなくても返すつもりだったら詐欺にはならん
詐欺の故意があって詐欺罪成立だから


90:2018/02/13(火) 21:14:08.93 ID:

>>66
いや預り金だぞ、預り金に手をつけたらそれは詐欺でしょ


96:2018/02/13(火) 21:14:41.74 ID:

>>90
投資みたいなもので銀行の預り金とは性格が異なる


117:2018/02/13(火) 21:17:15.36 ID:

>>96
は?なにいってんの


125:2018/02/13(火) 21:18:03.63 ID:

>>117
仮想通貨、という言葉にだまされてたように
「預り金」という言葉にだまされてるのかな?


129:2018/02/13(火) 21:19:00.73 ID:

>>125
え?何が言いたいの、預り金だぞ?


140:2018/02/13(火) 21:21:16.51 ID:

>>129
たとえば年金として入れた金はすぐにおろせないよね
金の扱いは契約上どうにでもなるんだよ
コインチェックに払った金もそういうものだったんだ
だからおろせなくても契約違反にならないのね

預り金、というのはウソだ、って誰かも言ってたよ


150:2018/02/13(火) 21:23:39.88 ID:

>>140
だからその預り金というのは手をつけちゃいけない現物だから手元にあって
それが返金できないのはありえないことなんだけど


173:2018/02/13(火) 21:28:05.42 ID:

>>150
銀行免許持ってない会社は銀行口座で預からないと違法って誰かいってた
だから契約違反ではなくても違法ではあるのでもし返ってこなかったら訴えることはできるんじゃない
まあほぼブラック確定だろ


181:2018/02/13(火) 21:29:27.94 ID:

>>173
だから会計上の預り金じゃなくて投資した、ってことだと誰かが言ってた
よって請求があってすぐ戻さなくても契約違反にも違法にもならない、ということ


186:2018/02/13(火) 21:30:33.11 ID:

>>181
それ出資法違反になってこないの?


201:2018/02/13(火) 21:33:26.14 ID:

>>181
まるで、預かり金を勝手につかって仮想通貨を売買してたかのような言い訳だなあ。


187:2018/02/13(火) 21:30:35.43 ID:

>>140
顧客本人名義の口座に入金されたものは顧客のもの
そんなの当たり前だろ?
年金の“支払い”と“預け入れ”を一緒にすんなって…orz


127:2018/02/13(火) 21:18:27.11 ID:

>>90
分別管理とか契約書に書いてあれば
口約束じゃなくて


62:2018/02/13(火) 21:10:00.39 ID:

そのうち業務停止命令かな


85:2018/02/13(火) 21:13:04.50 ID:

>>62
> そのうち業務停止命令かな
コインチェックが狙ってるのはそれ
金融庁のせいでやむなく倒産、という話

でも金融庁はそんなことは百も承知
でも絶対火の粉をかぶりたくないから必死でカバー
立入検査の結果は惨憺たるものだっただろうからその対応が大変
資金確保も手伝ってる可能性もなしとは言えない

こうやって人から忘れ去られるのを待つだけだろうけど
やっぱ出川のCMやったのはまずかったよねえ


70:2018/02/13(火) 21:11:24.70 ID:

コインチェックの取引高は
月額4兆円だしな。
そのうち1%が手数料収入としても
400億円の利益だからね。

実際1%ってことも無いだろうし、2%なら、800億円。
400億円程度の金なら、
すぐ用意できるだろうな。


87:2018/02/13(火) 21:13:38.86 ID:

>>70

そうかなあ? 金融庁に財務諸表も提出してないって言うしな


97:2018/02/13(火) 21:14:48.60 ID:

>>70
月に4兆円なんてどうやって動かすのよ?
帳簿上の数字が勝手に膨らんでるだけなんだろうけど


107:2018/02/13(火) 21:15:35.30 ID:

>>97
デジタル表示だけだろ


116:2018/02/13(火) 21:17:13.27 ID:

>>97
口座保有者が円で仮想通貨を売り買いしてる額が月4兆円


128:2018/02/13(火) 21:18:35.21 ID:

>>116
札束が動いてるわけではないだねえ


204:2018/02/13(火) 21:33:36.91 ID:

>>97
簡単に説明すると、

仮想通貨を買いたいという人が
100万円をコインチェックに渡して、手数料が2%なら、
2万円をコインチェックがもらって、残りの98万円分の仮想通貨を渡す。

100万円分の仮想通貨を売りたいという人には
2万円を差し引いて98万円を支払う
これだけで4万円の現金収入ってことだよ。

こういう取引が2兆円行われていれば
400億円の手数料収入になるってこと。
手数料が2%だったらね。

実際に札束が動いて無くても、
顧客の預金口座からコインチェックの口座に現金は移動してるから。


244:2018/02/13(火) 21:45:39.97 ID:

>>204
それは理解しました。

本当にコインチェックが儲かっているなら・・・
例えばコインチェックの口座数が30万口だとする。
すると、手数料が月に400億円なら、一人が月に13万3千円も手数料を
払っている事になるんだね。
実際には大口に偏ったりしているんだろうけど、平均で13万円/月も
つぎ込んでいるんだ・・・家賃並みかそれ以上。

んーーー、一般人感覚ではわからないなw


260:2018/02/13(火) 21:48:30.30 ID:

>>244
コインチェックの口座保有者が30万人なわけねえだろ
マイナーコインのネム買ってた人だけで26万人ってことはその10倍は居る


270:2018/02/13(火) 21:53:27.79 ID:

>>260
マジで!300万口!それ日本人口の2.5%だね。
就労人数が6000万人としたら、その5%、社会人のじつに20人に一人がコインチェッカー??


264:2018/02/13(火) 21:51:21.94 ID:

>>244
ねずみ講で考えればわかるように、いくら取引高が莫大であっても
最終的には関係者が持ち寄った現金が利益の上限ってことになるわな
だからCCが800億円手数料でもらったのなら、
客の何処かで最低800億円の現金が消えてる(仮想通貨に化けてる)
ことになるね。


266:2018/02/13(火) 21:52:00.61 ID:

>>244
ごめん、念のため手数料を確認したら
0.15%だった。
意外と手数料が安かった。

で、4兆円なら月60億円の利益だわ。
400億円だと7か月分だから
かなり負担ではあるね。


304:2018/02/13(火) 22:03:05.40 ID:

>>266
スプレッドは別だから間違ってないでしょ
やってないから知らんがコインチェックはビットコインは低めに設定してたけどネムとかは断然高めだったらしいから荒稼ぎしてたんだろうね
ただし顧客急増したのってここ数ヵ月なんでしょ
で、あれだけ広告打ってたんだからどれくらい現金残ってたかは分からんね


297:2018/02/13(火) 22:01:17.01 ID:

>>70
妄想ですね


72:2018/02/13(火) 21:11:43.44 ID:

大塚くんは会社は継続してやっていく。登録もしっかりやると言いはったな
社長の退陣は検討はしているようなことは言った


81:2018/02/13(火) 21:12:35.21 ID:

>>72
私は詐欺師ではありません!本当ですよ!しんじて!までは聞こえた


78:2018/02/13(火) 21:12:15.50 ID:

今日まで出金した401億円に加え、返却予定の480億?合わせて881億円。
これが全て現金であるという。凄いな。
一体こんなカネ、どこから来たんだ。
仮想通貨市場40兆円と言うが、保有している現金はどのくらいなのか。


103:2018/02/13(火) 21:15:22.03 ID:

>>78
今日まだ出金してない人が半分以上いるっていうのが驚き


132:2018/02/13(火) 21:19:38.96 ID:

>>103
でかい額をリアル銀行に入れた途端、お尋ねくるから寝させておきたいのかな
国税は3年くらいかけて台帳調べるから、別にいいんだけど


82:2018/02/13(火) 21:12:46.35 ID:

コインチェックさーん。このページ、日付が未来の見出しになってますよ…
https://coincheck.com/ja/exchange

2018-02-14 20:33 日本円振込のお知らせ
2018-02-13 17:19 業務改善命令に係る報告書提出のご報告


160:2018/02/13(火) 21:25:34.93 ID:

>>82
日付を間違えるとは・・・


162:2018/02/13(火) 21:26:12.36 ID:

>>160
まあ時給1600円の仕事なんで


169:2018/02/13(火) 21:27:14.01 ID:

>>82
1日でもズレたら~とか言ってた癖にこれwwwww


102:2018/02/13(火) 21:15:12.39 ID:

こんなところ認可出したら
仮想通貨全体の信用性が落ちる


112:2018/02/13(火) 21:16:43.63 ID:

なんで金が引き出せなくなってたの?


126:2018/02/13(火) 21:18:19.78 ID:

>>112
(; ゚Д゚)セキュリティがグダグダだから再構築してたそうだ


131:2018/02/13(火) 21:19:18.74 ID:

>>126
会社の金と客からの預り金がごちゃごちゃだったの?


145:2018/02/13(火) 21:22:41.50 ID:

>>131
(; ゚Д゚)それを含めてじゃないかな?
なんせハッカーに侵入されてたわけだし
その穴塞いで、さらに安全かどうかを調べなきゃならん


159:2018/02/13(火) 21:24:58.00 ID:

>>145
なるほど
ありがと


130:2018/02/13(火) 21:19:05.33 ID:

仮想通貨の価値が10分の1になるのを待ってるのだろうな


138:2018/02/13(火) 21:20:45.10 ID:

>>130
その可能性も十分ある
客の預かり通貨を全部売却からの自作自演盗難事件
さがったところで買い戻す
プロの手口だろ
これ株じゃないし違法かどうかすら法規制ないんだぜ?


133:2018/02/13(火) 21:19:39.78 ID:

400億円も日本円で払い出せたことにおどろいた
すくなくともその金のぶんは元の持ち主に戻ったわけだからよかったね


142:2018/02/13(火) 21:21:49.32 ID:

>>133
まあ本来は客が口座に置いてただけの金だしね
基本的には残ってないとおかしいよね


141:2018/02/13(火) 21:21:17.34 ID:

なお金融庁は常駐、倒産させないよ♡


146:2018/02/13(火) 21:22:51.82 ID:

しかしまあ現金だけでCCが800億も預かってたってのに驚きだな


155:2018/02/13(火) 21:24:37.46 ID:

税務署は常駐してないの?


192:2018/02/13(火) 21:31:33.66 ID:

>>155
過去を調べるのが仕事だから、2017年分の確定申告が終わってから出動
でも事件を受けて、過去の申告分は調べてるんじゃないかな


164:2018/02/13(火) 21:26:35.80 ID:

コインチェックに使わせないためにも、現金資産だけは戻したのだろう。

あとは知らないということで・・・


171:2018/02/13(火) 21:27:31.93 ID:

取り付け騒ぎになるから、大丈夫ですとしか言えないよな。


177:2018/02/13(火) 21:28:56.08 ID:

>>171
預り金で運用してないから取り付け騒ぎと言うこと自体間違い


232:2018/02/13(火) 21:42:59.11 ID:

もう88円という高値で払えるわけないだろ?

上場企業でもないあの社長がそんなお金持ちに見えるか?


242:2018/02/13(火) 21:45:22.10 ID:

>>232
セドリックかクラウンか分からんけど、黒塗の車の後部座席に座って出勤してたぞ


247:2018/02/13(火) 21:46:31.21 ID:

>>242
口開けて半笑いでカメラに気付いて口閉じてたね
ほんと被害者はぬっ転がしたいだろうね


258:2018/02/13(火) 21:48:16.58 ID:

>>242
あれえ、ビットコインぜんぜんあがってねー、これじゃあ返金できねー捕まっちまうじゃん
という顔してたなあ


280:2018/02/13(火) 21:57:05.36 ID:

これだけ下落したんだから追証請求きたやついねえのかよ


306:2018/02/13(火) 22:03:15.30 ID:

>>280
そういえば追証の話は聞いたことがないね。いったいどうなってるのだろう?
CC民だけは特別になってるんだろうか?もし強制ガチホ中に追証発生したら保障対象になりうる


325:2018/02/13(火) 22:11:37.67 ID:

>>280
>>306
デリバティブ取引と勘違いしてない?基本仮想通貨は現物だよ


285:2018/02/13(火) 21:57:53.83 ID:

ネム被害者に返す480奥園は個人資産としてしっかり保有していますので
返すめどはついているとはっきり言ったな。ただし期日については今はまだ言えないとのこと


286:2018/02/13(火) 21:59:01.96 ID:

>>285
ネム以外の保有者の訴訟が甚大な額になるのにね


302:2018/02/13(火) 22:02:33.28 ID:

>>285
個人資産?和田君のってこと?
NEM被害はCC社の責任だから取締役である和田君の個人資産を拠出するってのはどうなんだ?
それに和田君その金の申告とかしてんのか


324:2018/02/13(火) 22:11:37.04 ID:

正直もうCCは存続が無理なような気がする
会見だけ聞いててもいろいろおかしいわ。大塚君もまず謝罪しないと
あと和田社長も会見出てきて謝罪するのが常識なのに・・


335:2018/02/13(火) 22:13:20.31 ID:

>>324
もはや第二のライブドア事件になってもまあそうだろうねとしか


356:2018/02/13(火) 22:23:28.37 ID:

スレ伸びないね
みんなもう飽きたのかな


371:2018/02/13(火) 22:32:43.31 ID:

>>356
1億円(話を鵜呑みにすれば0.33%に相当)ほど送金されて沈静化したから
実質ユーザーは発表の1/300てことかな(登録だけで利用していない人が大半?)

てことは260000人÷300=866人で実質ユーザー900もいないのかもね


383:2018/02/13(火) 22:43:28.10 ID:

>>356
会見前に燃え上がりすぎてあっという間に燃え尽きた感じだね
会見の内容が答えられないばかりで結局何も変わってないし
新しいネタが全くなかったのも原因かな?


 




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