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【時代】クレヨンから消えた『肌色』、差別だと云う指摘受け「うすだいだい」に

1:2018/05/27(日) 13:55:58.32 ID:

 

子どもたちのクレヨンや色鉛筆をのぞくといつのまにか、“はだ色”がなくなっていました。
かつての“はだ色”の呼び方は別の名前に変わり、色の名前として使わなくなっていました。
差別という指摘が出てきたからです。でもこの色をめぐって仕事や立場で思いはさまざまです。■“うすだいだいいろ”の驚き

“はだ色”が話題になったきっかけは、新学期に子どものクレヨンに名前を書いていた母親のツイートでした。

「いつからかクレヨンの色鉛筆の旧はだいろが『うすだいだいいろ』になってる」

このツイートへの反応がたくさんありました。

「僕も無自覚に『はだいろ』という言葉を使っていたのでドキッとさせられる」

「実際に幼稚園行ってみると『はだいろ』が肌の色じゃないお友達ってふつうに何人もいる」

■文房具店に行ってみた

文房具店でクレヨンや絵の具を見に行きました。
確かにどれを手にとっても「はだ色」はありません。昔、はだ色と言っていた色には「ペールオレンジ」
「うすだいだい」など別の色の名前がついていました。

街で聞くと色の名前が変わったことを知っていた人はほとんどいませんでした。

「はだ色って呼ばないんですか? 幼稚園のころ親や先生に教わって以来、そう呼んできましたが…」(20歳女性 大学生)
「知りませんでした。私もはだ色の下着を多く持っていますが、何て呼ぶのでしょうか?」(70歳女性 主婦)
「気にしたこともなかったけど、いつごろから無くなったんだろうね」(50歳男性 会社員)

■はだ色の起源は“しし色”

そもそも、はだ色という名前の起源はなんなのか。
色に関する研究を行っている「日本色彩研究所」(さいたま市)に話を聞きました。

「文献を読んでみると“8世紀ごろにあった人や獣の肉の色を表す『しし色』が『はだ色』の前身”と書かれています」
「明治時代に入り、異国の人たちとふれ合うことが多くなってきます。人々が肌の色の違いを意識するようになり、
『はだ色』と呼ばれるようになったという説があります」

■メーカー側の対応は

では、こうした日本の「はだ色」はいつごろから消えたんでしょうか?

「お客さまからの要望を受け平成11年からクレヨンなどすべての製品の色名を『ペールオレンジ』に変えています」
「海外にも生産拠点があります。国際的な感覚は大事ですし、お客さまが不快に思うものを作るわけにもいかない」
(「ぺんてる」生産本部担当者)

「はだ色への風当たりが強くなり、ほかのメーカーと足並みをそろえて平成12年の生産から、『うすだいだい』
に変更しています。当時はさまざまな議論があり、とても難しい問題でした」(「トンボ鉛筆」広報担当者)

話を聞いてみると、消費者から「差別的だ」と批判が寄せられたことから、業界の団体が集まって
「はだ色」に代わる色の名前を検討しました。その中では「はだ色は実際の肌の色を示すものではなく
日本固有の慣用色」「代替の色名が統一しづらい」と意見もあったそうですが、最終的にはメーカー側が 自主的に色名を変更したそうです。


36:2018/05/27(日) 14:06:46.76 ID:

この>>1で驚いたのが、20歳女性大学生が知らなかったこと

お前さんが小学校上がるくらいには相当「肌色」が駆逐されてたはずなのだが


173:2018/05/27(日) 14:52:41.21 ID:

>>1
他全部ひらがな(日本語)なのに
ペールオレンジだけカタカナだから浮いてる


310:2018/05/27(日) 16:07:48.73 ID:

>>1
何年前の話してんだよ馬鹿か?


317:2018/05/27(日) 16:18:24.45 ID:

>>1
これのどこが差別なんだよ
普通の人は、差別しようとして肌色と言っているわけじゃない
差別してやろうという意識が高いやつこそが、過剰反応するつまり、こういうのをメーカーにクレームつけるやつこそが
真のレイシストなんだぞ


319:2018/05/27(日) 16:21:15.02 ID:

>>317
正解w


504:2018/05/27(日) 21:41:04.44 ID:

>>1
どうせクソ左翼が騒いで無くなったんだろ。


652:2018/05/28(月) 02:05:08.35 ID:

>>1
>「実際に幼稚園行ってみると『はだいろ』が肌の色じゃないお友達ってふつうに何人もいる」「はだいろ」は手のひらの色だ。
それは誰でも、ほとんど同じ色のはずなんだが。


690:2018/05/28(月) 14:34:00.43 ID:

>>1 どーせ騒いだのは、日本の害虫<丶`∀´>キャベツニダ


4:2018/05/27(日) 13:56:36.21 ID:

ハゲに失礼


8:2018/05/27(日) 13:57:16.87 ID:

日本は人権後進国だからこういうことに鈍感なんだよね。


43:2018/05/27(日) 14:08:18.83 ID:

>>8
人権先進国の韓国では何て呼ぶの?


329:2018/05/27(日) 16:29:46.49 ID:

>>8
人権人権叫ばなければならない国ほど人権がない。
差別差別叫ばなければならない国ほど差別が酷い。日本はそんな国じゃなくて幸せだった。それが現実だよ。


449:2018/05/27(日) 19:52:50.61 ID:

>>329
いやこの国は見て見ぬ振りをしてきただけだろ
人権侵害や差別が日本人同士でもあったはず
それを封殺して見て見ぬ振りをしてきたから無いと思っているだけ


555:2018/05/27(日) 22:31:03.71 ID:

>>449
全部君の妄想


558:2018/05/27(日) 22:33:10.78 ID:

>>8
わかる
こういう指摘をすると、ネトウヨが発狂してなぜか韓国を差別し始めるんだよなw
はやく弁護士に10万払えって感じ


9:2018/05/27(日) 13:57:50.55 ID:

ええやん
まつざきしげる色も作れば


46:2018/05/27(日) 14:08:54.16 ID:

>>9
もうあるのでは?


488:2018/05/27(日) 21:26:54.77 ID:

>>9
まつざきしげるいろ
#A55A4A思ったほど黒くない


747:2018/05/28(月) 17:41:48.61 ID:

>>9
筋金入りのバ関西人が滑っているよ


11:2018/05/27(日) 13:59:21.11 ID:

桃色も白桃に失礼だろ。


333:2018/05/27(日) 16:32:26.46 ID:

>>11
すもも「」


14:2018/05/27(日) 13:59:28.78 ID:

肌色が消えたのはもっと前かと思ってたw
20年前か
もともと薄いピンクなんて日本人の肌の色じゃあないけどね


25:2018/05/27(日) 14:01:15.87 ID:

色弱だから肌色表記がいい
橙色とか使わんから


89:2018/05/27(日) 14:22:30.23 ID:

じゃあ「水色」や「空色」はなんだ
水は無色透明だし、空は時間で刻々と変化する


115:2018/05/27(日) 14:29:02.04 ID:

>>89
きみを屁理屈色で塗りつぶしてあげたい。


128:2018/05/27(日) 14:34:36.89 ID:

>>115
屁理屈色をググッてしまったウソつくな!


116:2018/05/27(日) 14:29:14.57 ID:

あ、そうだ
とんでもなく重要なことを思い出したぞ
昔の肌色は薄いオレンジじゃなく薄いピンクだった
どちらかと言えば白人の肌の色
何十年前か知らないがそれが問題になって日本人の肌の色に近づけたはずつまり
肌色問題は2段階ある!


118:2018/05/27(日) 14:30:30.02 ID:

>>116
肌色の歴史は葬ったほうがいいな


137:2018/05/27(日) 14:38:43.04 ID:

>>118
いやいや、寧ろ白日の下にさらす方が良いだろ。


190:2018/05/27(日) 14:59:21.29 ID:

>>137
遡れば、日本のメーカーがクレヨンを作り始めた時に参考にした欧米のクレヨンセットの白人の肌色をそのまま取り入れた可能性が高そうだな
クレヨンの6色だか12色の中の肌色は明らかに子供が人の肌の色を塗るための1本なのだが日本人離れした薄ピンクだったのは違和感しかなかった
そこで黄色成分を増やした薄オレンジ色の肌色へと変えることになったはずだが、それは何年まえのことだろう


285:2018/05/27(日) 15:43:56.92 ID:

>>116
何をもって日本人を定義するかで色合いも変わるだろ
関西人や九州人の小汚ない黄土色の肌か、沖縄人の逞しい茶色い肌か、北日本の日本海側の白人寄りの肌の色


295:2018/05/27(日) 15:53:11.34 ID:

>>285
平均的日本人かなあ
とりあえず単色塗りしか出来ない幼稚園児がお父さんお母さん友だちなどの顔を書くときに使う色
肌色との表記がなくなったとしてもその色をクレヨンセットから外すことはないだろうな


160:2018/05/27(日) 14:48:42.32 ID:

えーと君たち

>では、こうした日本の「はだ色」はいつごろから消えたんでしょうか?
>「お客さまからの要望を受け平成11年からクレヨンなどすべての製品の色名を『ペールオレンジ』に変えています」

今は平成30年
「肌色」が無くなったのは平成11年

19年も昔に無くなった「肌色」を
今の風潮の一環のように語る馬鹿馬鹿しさにそろそろ気づこうw


164:2018/05/27(日) 14:49:48.50 ID:

ドドメいろのクレヨンはよ


166:2018/05/27(日) 14:51:07.66 ID:

>>164プッ


171:2018/05/27(日) 14:52:31.88 ID:

>>164ニンジンジュース飲めニンジンジュース


165:2018/05/27(日) 14:50:13.04 ID:

今の世代は最初からペールオレンジなるものがあるから、違和感ないんだろうけどね
我々世代同士ならやっぱ肌色で通すな
その方が通じるからね
ペールオレンジつっても、ん?、ってなとこだろう


332:2018/05/27(日) 16:32:24.05 ID:

>>165
オレンジって日本でいう茶色もオレンジだよ


183:2018/05/27(日) 14:55:37.96 ID:

糞田舎の底辺学校は知らんけど、都会の学校だと1クラスに1人はハーフやら海外籍の子供やらいるからな。


184:2018/05/27(日) 14:56:47.02 ID:

>>183
その1人だけのために他の全員が配慮しろって言うのが今の風潮
どこかおかしいんだけどな


194:2018/05/27(日) 15:00:31.34 ID:

>>184
名前変えるだけでトラブルの元が断てるんだからやっとくだけだろ。
逆に肌色を肌色のままにすることでどんなメリットが?


216:2018/05/27(日) 15:05:19.04 ID:

>>184
世界の人口分布考えたら「肌色」がおかしいだろ


223:2018/05/27(日) 15:08:21.74 ID:

>>216
日本語表記が国際基準である必要はない
英語読みで別の表記があるから尚更必要ない
他のクレヨンが全て日本語表記なのにわざわざ英語表記の読み仮名を加える意味がない
クレヨンの日本語色名の表記に人口分布を考慮することに意味がない


225:2018/05/27(日) 15:09:23.23 ID:

>>223
それただの無知、馬鹿化でしかないから


227:2018/05/27(日) 15:10:07.13 ID:

>>225
反論できなくなったか負け犬


228:2018/05/27(日) 15:11:11.56 ID:

>>227
あのさ
おまえの主張は
おまえの主張を認めない理由としても成立可能なんだけど
意味わかる?


233:2018/05/27(日) 15:12:26.48 ID:

>>228
もう黙った方が良いよ
面倒だからあとは勝手に吠えてろ


195:2018/05/27(日) 15:00:40.56 ID:

朝鮮半島じゃなくて韓半島だからな!おまえらもちゃんと配慮しろよw


266:2018/05/27(日) 15:31:01.02 ID:

白色=白人を連想するから×
黒色=黒人を連想するから×
黄色=黄色人種を連想するから×
赤色=共産主義を連想するから×
茶色=うんこを連想するから×
青色=アホを連想するから×
緑色=俺の好きな○○みどりさんを連想するから○


269:2018/05/27(日) 15:33:19.42 ID:

>>266
緑色って精神病院の壁に塗られてる色じゃん


270:2018/05/27(日) 15:33:43.57 ID:

>>266
ナメック星人かよ


277:2018/05/27(日) 15:37:16.13 ID:

まつざきしげるいろ


342:2018/05/27(日) 16:48:50.30 ID:

今更過ぎる
今の若い子は薄橙で育ってるってば


359:2018/05/27(日) 17:05:00.62 ID:

>>342
それは無い
小学生も普通に肌色と言ってる


368:2018/05/27(日) 17:41:20.22 ID:

>>359
かなり昔から幼児向けクレヨンはうすだいだいだったよ


472:2018/05/27(日) 21:08:52.63 ID:

>>368
書き込んでしまったなぜかうちの小学生二人は肌色と言うよ
幼稚園とかにあった鉛筆やクレヨンが肌色なのかもと思いあたった
うちにあるのを確認したらクレヨンはうすだいだいだけど色鉛筆は肌色


593:2018/05/28(月) 00:00:48.23 ID:

>>472
同じ色なのに違う色名なのは理解してるでしょ?
うちは姪っ子21歳の幼稚園の時にすでにうすだいだいだったし
肌色と表現する場合もあるけどその事情も小学生の頃すでに理解してたよ
中学生の息子にも確認したけど理解してた
同じ色なのに違う名でなぜなのかって質問されない?


462:2018/05/27(日) 20:25:56.20 ID:

黄色人種とか白人がyellowと言ったからだろうけど
どう見ても東アジア人の肌は黄色くない
白人には黄色く見えるのかな


464:2018/05/27(日) 20:32:57.96 ID:

>>462
アメリカのドラマが好きなので毎日のように白人を見てるが
比較するとたしかにアジア人には黄色味があるから特徴を言うなら黄色で間違いないと思うよ
目が細いのはアジアでも北方系だけどね
南方系アジア人は目がでかい


465:2018/05/27(日) 20:35:13.02 ID:

>>462
黄色と緑が入ってる
白人と並んでみな


518:2018/05/27(日) 21:51:19.85 ID:

まあ肌だからはだ色で塗るのもイージーだなあとは子ども心に思ったよ
ってか子どもの「お父さんお母さん似顔絵コンクール」のつまらんところって
全員肌の色が同じなんだよなw はだ色で塗ってんだもん。そりゃそうだ。
クレヨンは色を混ぜるってできないからね。色鉛筆もそうか。


544:2018/05/27(日) 22:14:30.71 ID:

>>518
絵の上達ってのは、基本的に「思い込み」から「観察」になることなんだよな


550:2018/05/27(日) 22:21:48.79 ID:

>>544
実作についてはウリより詳しい絵師さまが山とスレにいるだろうから
詳述は彼らに譲るが、こと小児絵画コンクールのレベルだと似てる似てないうまい下手より
どれほど関心持ってギャラリーに見せられるかが勝負であって、
首から上を漫然と描いただけの絵ってまず通らないよねwそういうの過去の入選作や相場から逆算してウリは幼少のみぎり小細工を弄して出品したら
…全然だめだったねw まあそういうもんだ。読書感想文ならそういう小細工で通るんだがなあw


568:2018/05/27(日) 22:54:15.27 ID:

>>550
9歳まではデッサンやらない絵のが素晴らしい
腕の関節がぐにゃぐにゃで大胆な構図とか、常識破りな絵が面白い
大人にはない子供だけ描ける魅力的な絵なんだわ草彅剛やらはいだしょうこ並の絵は・・・すごいな
勉強すればするほど、あの絵を描く才能が羨ましいくなる


521:2018/05/27(日) 21:53:02.06 ID:

馬鹿な話だな。自分は欧州で白系、アフリカで黒系が肌色と呼ばれていても何とも思わない。


528:2018/05/27(日) 21:57:44.81 ID:

>>521
日本に住んでる純粋日本人の黒人ハーフの肌の色とかどう説明するの?
「日本人ならこういう肌色が当たり前」って意識がお前にも根付いてるようだな
血筋が日本人の条件だと勘違いしてる


534:2018/05/27(日) 22:00:04.26 ID:

>>521
元々各言語って他人種意識して発達なんかしてきてないんじゃね?って思うよな


584:2018/05/27(日) 23:35:13.85 ID:

水色は晴天の空が水面に映り込んだ色を水色と呼んでいるだけであって
日本の水なら水色をしていて当然だと主張している訳ではなく
蛇口をひねって水色の水が出ない家庭は被差別地域だと言っている訳でもないが
この水色を肌色の話に変えると一気に常識が通用しなくなる


591:2018/05/27(日) 23:53:56.60 ID:

>>584
確かに、霞ヶ浦の湖の色を水色と思った事はない
緑やらグレーだなぁ


594:2018/05/28(月) 00:01:01.30 ID:

オレは特に色弱とか一切無いけど、保育園の時アスファルトを青で描いたら、保母さんに訂正を求められた。アスファルトは灰色だよって。
灰色はコンクリートの色だろ。
クソ教育め。


 




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