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【芸能】とろサーモン久保田は謝罪に納得していない? 松本人志との徹底議論はありえるか

1:2018/12/15(土) 18:02:46.94 ID:

『M-1』審査員批判が炎上し続けている。12月2日に行われた『M-1グランプリ2018』(テレビ朝日系)の決勝戦後に、芸人たちが開催した飲み会で撮られた動画を発端としたこの炎上騒動。
動画では、とろサーモンの久保田かずのぶが上沼恵美子に対して「そろそろもう(審査員を)やめて下さい」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」と批判し、動画を撮影しインスタライブで公開していたスーパーマラドーナの武智は「更年期障害かよ」「オバハン」と上沼への暴言を吐いていた。

動画はネット上で素早く拡散。騒動が大きくなり、4日朝には、久保田と武智がそれぞれTwitterで謝罪した。
ただ、久保田は5日放送のAbemaTV『NEWS RAPJAPAN』で<会社や社会の中では年長者や権力者に意見する事は、正しいことでも罪人・悪人のように大衆に吊るし上げられ>などとラップを披露。
上の者に楯突いたり毒舌を吐いたりというのは久保田の芸風といえ、久保田の中では明確に言いたいことや訴えたいこと、おかしいと感じていることがあるのかもしれないが、
タイミングがタイミングだけに「反省の色がない」と受け取られることは避けられなかった。また、他の芸人たちはテレビやラジオで今回の動画騒動に触れ、皆一様に、久保田・武智の行為に批判的な姿勢を明らかにしている。

一方、渦中の上沼恵美子は、動じる素振りを見せない。3日放送のラジオ番組『上沼恵美子のこころ晴天』(ABCラジオ)で「私みたいな、こんな年寄りがね、ポンっと座って偉そうにしている場合ではないんですよ。
だからもう、私は引退します」と、『M-1』審査員を辞退する意向を示した上沼恵美子。9日放送の『上沼・高田のクギズケ!』(読売テレビ)では、今回の動画騒動について直接言及した。

「私ネットとかまったく知らなくて、アナログ女で申し訳ないんですけど、先週、『M-1グランプリ』をやりました。なんか炎上してすごいことになっているらしいんですよ」

「私はえこひいきはしませんし、審査を何度もやらせていただき、本当に真剣に審査をさせていただいています」

『M-1』審査員を辞退したところで、上沼恵美子は痛くも痒くもない。

http://dailynewsonline.jp/article/1606411/
2018.12.11 18:15 wezzy

前スレ 2018/12/12(水) 08:03
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544569403/


8:2018/12/15(土) 18:05:38.57 ID:

>>1
んで?
上沼は謝ったわけ?


32:2018/12/15(土) 18:25:38.09 ID:

>>8
「興味ありません」で終わらせて、もはやこの件についてそれ以上つっこみ様がなくなったその上沼の戦術に付け入る隙がなくて、上沼のアンチが無理筋から攻めてる虚しい現状か


43:2018/12/15(土) 18:31:35.84 ID:

>>32
本気で謝るつもりならそれでも行くけどな


61:2018/12/15(土) 18:38:36.02 ID:

>>43
吉本がもう動くな何も言うなといってるんだろ
宗教系では知らんけど仕事関係ではもうどこにも信用がないからね


76:2018/12/15(土) 18:45:59.83 ID:

>>61
どの立場に立って対応考えるかによって言う事変わるんじゃないかな。

暴言の当事者の立場なら何とか会って非礼を謝罪する。って行動を支持する。
営業担当だったら当事者に「勝手な真似したら解雇すんぞ!」って言う。
難しいねぇ、打つ手が。相手は怒ってないって言ってるし。


167:2018/12/15(土) 19:35:32.60 ID:

>>1
>上沼恵美子「彼らがダウンタウンのように天下とったら何言おうが失言にならない。頑張ってほしいと思います。」
芸能界でテレビ芸人の頂点に立つ上沼さんも言ってるでしょ
ダウンタウンのように天下とったら何言おうが失言にならないと
人の悪口誹謗中傷は芸能村で天下を取ってからにしろ、とろサーモンw
テレビ芸人が芸能村で天下を取ったら芸やネタだと称しネットTVで
>ダウンタウン・松本人志がホストをつとめる同番組は、召集を受けた10人の芸人たちが密室に閉じ込められ女性芸人が局部露出企画や
テレビ芸人が芸能村で天下を取ったら芸やネタだと称しテレビラジオ放送で
顔を黒塗りにした相方を見て「それはアカンやろ!普通に笑っとんねん黒人が!」と人種差別をしたり
後輩や弱者を小ばかにし笑い者にする弱い者いじめ芸や
女性の尻や胸を揉んだり女性の尻を蹴り飛ばしたり後輩にビンタ食らわしたり人の頭を引っぱたいたりセクハラパワハラ暴力芸や
芸人仲間と馴れ合い暴露話や人の悪口誹謗中傷ネタに
自分らが散々犯してきた悪行を棚に上げふんぞり返ってご意見番面してワイドショーで能書き垂れて偉そうに人をぶっ叩くコメンテーター芸やら
不快な事をテレビやラジオやネットTVや営業でやりたい放題好き放題してテレビラジオ局やネット配信運営やスポンサー企業から大金貰えるんだぜ!
まさにテレビ在日芸能村社会の常識は一般社会の非常識だな。


322:2018/12/16(日) 02:04:41.42 ID:

>>1
村本「あの辺の世代(スーマラ)はもう後がないという焦りから若手への妬みが酷いので謙虚さを失っている」

もともと「女の顔ファン」の多いミキが嫌いな久保田

ツイッターであれほど「人気投票じゃなく、ちゃんと面白いコンビに入れて!」
と呼びかけたのに、敗者復活が人気投票でミキに決まったことに激怒

上沼の「私ミキ大好き」発現に激怒

上沼がミキに98点付けて激怒

酒の勢いで不満が爆発

annより
昴生「俺のバックには上沼さんがついてんねん!言いつけるぞ!」
岡村「スーパーマラドーナのことどう思ってんねん?いろいろ耳にはいってきてんで」
昴生「その話はしたくない!」

ミキのバック・・・上岡龍太郎(親戚)、上沼恵美子、さんま、爆笑太田、ナイナイ岡村
vs
とろサーモンのバック・・・創価学会

でも久保田は「反権力」をやりたいようだから、池田大作をディスらないといけない事になる


367:2018/12/16(日) 10:33:20.02 ID:

>>1
正しい事を言っただけ
若手のほとんどが思ってた事を代弁してる
お笑い芸人からのバッシングが一切無いのがその証拠


371:2018/12/16(日) 10:59:03.76 ID:

>>367
擁護もねーけどなw
もう今後誰も近寄らないだろ。


11:2018/12/15(土) 18:06:46.74 ID:

松本と徹底討論したら認めるわ


111:2018/12/15(土) 19:04:50.32 ID:

>>11
討論できるほどの理由がないよね。感情で突っ走っての失言だし


14:2018/12/15(土) 18:10:11.37 ID:

松本人志も藤本義一に対してボロクソ言ってたじゃん


44:2018/12/15(土) 18:32:18.78 ID:

>>14
ワイドナショーで
シラフで面と向かって本人に言ったから自分のときとは違うと言っていた。


57:2018/12/15(土) 18:37:39.40 ID:

>>14
松本→シラフ
久保田→酒を飲んで気が大きくなった状態

松本→藤本義一本人に直接言った
久保田→ネット投稿の動画を介して上沼にエアリプ、しかも複数名で笑い声を伴いながら

松本→お笑いに造詣の少ない藤本に異論
久保田→お笑い界でまがりなりにも功績を残した重鎮に対してエアリプ&病名付きのディス


69:2018/12/15(土) 18:42:22.83 ID:

>>57
自己レス。成人してたらみんな分かると思うが、「酔って気持ちよくなった時のイキガリ」が相当ブサイクな行為だと重々承知してるから、普通の一般的な大人はそうならないように日頃から節制してんだよな


58:2018/12/15(土) 18:38:01.39 ID:

>>14
自分たちの若い頃とは違って後輩のために先輩たちが不満を溜めない採点したつもりでいた
でも結局は何も変わってない虚しさみたいなものがあったんだろうな


170:2018/12/15(土) 19:37:23.16 ID:

>>58
40にもなるおっさんなら、好き嫌いといった主観的な表現をしているのは何故かを考えないとな(´•ω• ` )

深読みしすぎではあるだろうが、これに文句つけたことに対して、「興味ない」と答えたのは、嫌いと言われている内はまた芽があることを伝えたいのではないかと思ったりする。


186:2018/12/15(土) 19:43:08.38 ID:

>>170
深読みでもなんでもない
ジャルジャルにはジャルジャル好きやけどネタ嫌い言うてるし
ギャロップの林いじったのかてハゲネタに頼り切るギャロップへ
いい加減そっから離れてちゃんと話芸磨けって叱咤やし
中堅の年齢でそれがわからんアホがこの仕事向いてないだけや


246:2018/12/15(土) 20:49:08.47 ID:

>>14
まず先にキレたのは藤本の方だぞ
それに対して浜田がブチ切れて、松本も一緒にブチ切れたって話

そもそも、こういう構図だから、今回の件と一緒にするのはアホだわ
・松本→相手がお笑い経験もない作家&その場で直接言った&謝罪もしてない
・久保田→相手がお笑いの大御所&酒に酔ってSNSで陰口のように発信&すぐツイッターで謝罪&その後今度はラップで煽りだす


376:2018/12/16(日) 13:42:03.34 ID:

>>246
それに加え

松本→「いつでも吉本を辞めても構わない」と言いつつ権力者に噛みつき、実力で売れた
久保田→吉本の権力を借りて仕事を貰ってるのに、なぜか権力者を批判している

っていうのもあるな

権力に抵抗するキャラ演じるのに権力に媚びてたら、ただのスネオにしか見えないw


326:2018/12/16(日) 02:15:09.26 ID:

>>14
藤本義一は漫才のこと素人だったじゃん。
上沼は漫才師やろ。


24:2018/12/15(土) 18:18:04.19 ID:

上沼ディスられて返しが関心ないだからな
終わってるぜ自称女帝w


35:2018/12/15(土) 18:26:49.53 ID:

>>24
きついよな 返しがないの最強の攻撃やわw


140:2018/12/15(土) 19:21:03.01 ID:

>>24
顔も見たくないと拒絶されてるだけでしょw
久保田武智級のクズにはわからないのかもしれないけど


184:2018/12/15(土) 19:42:43.62 ID:

>>24
謝罪すらさせてもらえないって一番相手に効くから


49:2018/12/15(土) 18:35:07.85 ID:

まぁ正しいこと言ってると思っているからこそ動画上げたんだしな。
何が良いのか悪いのかの線引きが先ず出来てないだろうね。腹割って話した方が良いけどどうするんかね。


51:2018/12/15(土) 18:35:21.73 ID:

まず
学力がない
ってことな
小学校の義務教育レベルの学力もないから

記事、文章、コメント、さらにはトークにしても
その「主旨が読み取れない」ってなるからね

小学校の国語のレベルやで?
あの久保田と武智のトークから(文章に書きだして)
そこから、2人が主張したいこと
ここを述べて、書きなさい

こういう出題と同じやで??そのレベルも解けないの??

頭が悪いなんてもんじゃないんだよね
もう、知的障碍者のレベルってことな

まともな奴と、話しが合わないのさ
頭の良さが違いすぎてな????


260:2018/12/15(土) 21:26:50.29 ID:

>>51
偏差値41の宮崎日大だから、しょうがないかも。
とは言っても、もっと偏差値低い高校出身のコロッケとか
モノマネネタやトークが受けて、いまだに芸能界で生き残ってるので
偏差値関係なく、彼はまじに頭が悪い&お笑いのセンスも才能が
全くないのかもしれん。

くりぃむの有田に顔が似てるって言われて、有田の偏差値72を
自分のことと勘違いして、俺が正しい!俺が奴らより
お笑いとして真剣で上!って偉ぶった視点から人を見下すように
なってしまったのかな


77:2018/12/15(土) 18:46:01.06 ID:

上沼はゴメンナサイしたの?


80:2018/12/15(土) 18:47:42.19 ID:

>>77
しなくてもいいから してないんじゃないかな?ww


84:2018/12/15(土) 18:50:02.41 ID:

俺が上沼でもコイツからの謝罪なんてウザいとしか思えない。
悪いと思ってない相手に謝罪なんてしてもらわんでもええわ~
と思うよな、普通。


95:2018/12/15(土) 18:54:38.58 ID:

でもさ、上沼の審査は皆不満に思ってて
他の芸人もずっと思ってた事なんだから
ある意味松本なんかよりも評価上がってるんじゃね


106:2018/12/15(土) 19:02:27.26 ID:

武智は小者チンピラ丸出しだものなぁ。
久保田より武智のがキツイのに久保田ばかり批判されるね。


107:2018/12/15(土) 19:03:09.63 ID:

あんな同業者にも視聴者にも嫌われいる上沼なんか解雇すればいいのに


124:2018/12/15(土) 19:11:30.78 ID:

コイツらに出来ることは解散して
武智と久保田でコンビ組むしかない。
これでヒール役で使ってもらえるチャンスを狙え


132:2018/12/15(土) 19:14:01.71 ID:

マトモな成人男性なら謝罪ってのは絶対しないからな
自分のやったことには責任持つのが成人
久保田は謝罪なんかせず断固戦えば男が上がったのに


147:2018/12/15(土) 19:25:48.81 ID:

>>132
昔、教師辞めて創価で事務の仕事に就いたやつがいたよ
前の仕事向いてなかったんだよなあ
転職後は生き生きして方々へ熱心に勧誘しまくってたもん
久保田も自分に合った仕事りゃいいと思うよ


143:2018/12/15(土) 19:22:24.01 ID:

しくじり先生に出るのか


161:2018/12/15(土) 19:32:24.96 ID:

お笑いは面白きゃすべて良しだからな

こいつは面白くもないのに、何で俺は凄い謎理論でお笑いの世界に居座ろうとしてんだ?意味わからんw


180:2018/12/15(土) 19:40:58.00 ID:

ダウンタウンDXのエンディングで
霜降りとミキの目撃情報募集て告知あったから近々2組ゲストで呼ばれるな


227:2018/12/15(土) 20:12:00.76 ID:

>>180
ミキは 芸能人として軌道に乗ってきた感じあるね
お兄ちゃんのほうが小峠っぽくいじられて いろんな番組にはまるかも


407:2018/12/17(月) 04:45:52.96 ID:

>>227
ミキはあちこちの番組で結果出してるしな
しかしお兄ちゃんはドッキリのリアクションをもうちょい磨いて欲しいところ


226:2018/12/15(土) 20:11:52.28 ID:

松本は若手に理解あるつもりでいた
藤本義一とか横山ヤスシと自分は違うと思ってた
でも後輩からは当時のムカつく先輩と変わらなく見られてた
怒ってるというか虚しいんだろな


257:2018/12/15(土) 21:23:04.23 ID:

スーパーで

サントリーストロングゼロみたら

名誉毀損レベルの誹謗中傷

不快感与える二流漫才師を思いだし

買うのをやめた


265:2018/12/15(土) 21:39:52.86 ID:

この問題がなければ今年のブレイク枠は田中が爪痕残したスーマラだったろうに
M1なんて決勝にさえ残ればブレイクのチャンス掴めるのに、ほんと馬鹿な事したよ


346:2018/12/16(日) 07:22:25.89 ID:

>>265
武智はそれも気に入らないんだよ
散々バカにしてた田中だけ注目されて悔しいのよ
いっつも自分に都合が悪いと人のせいにするような奴だから


341:2018/12/16(日) 06:13:17.65 ID:

吉本は何も考えてないのか?
放置プレー


357:2018/12/16(日) 08:50:30.59 ID:

武智 自分の番組しかしてへんし
売れるために審査員するんやったら辞めてほしいすよね 自分が売れるために

武智とかその思い切り馬鹿にしてた「右の売名オバハン」の冠番組に
自分がノンスタ井上のひき逃げのときに同乗してたの発覚して干されて
たときにも出演させてもらった恩義あるはずだが
売れてない時代は番組の前説だってさせてもらってたというのに


361:2018/12/16(日) 09:27:42.77 ID:

>>357
これ凄いよな。
流石の自分が世話になった人の事。
こんな風に思えんし言えん。
好き嫌いとは別に話になっちまう。


369:2018/12/16(日) 10:51:12.73 ID:

>>357
40歳なら子供の頃から上沼さんの冠番組が沢山あって、紅白の司会もしてって知ってるはず
20歳位の若造が言うならまだしも、中年がこんな言い種って頭悪いですって白状してるようなもん
頭悪いやつはお笑いやるべきではない


379:2018/12/16(日) 14:56:29.26 ID:

てめえもミキに妨害工作してんのにな
もっとも不人気過ぎて逆効果になってたけど


381:2018/12/16(日) 16:07:02.40 ID:

>>379
これ最高にダサいよな

審査員は気に入らない、一般投票も気に入らない
自分の判断基準と同じじゃなきゃ嫌だと言ってるようなもん


389:2018/12/16(日) 17:46:29.73 ID:

「勉強が不足しているということが勉強できてない」
松本の好きそうな言い回しだけどいまいちよくわからない


425:2018/12/18(火) 17:31:02.35 ID:

>>389
松本は、頭が悪い人だから相手にしないでいいと思うよ
笑いはわかっても、根本的な頭が悪いのさ

>勉強不足だということ
だったら、松本に具体的に説明させてみなよ??
何が、どうであり、どこの点と、どこの点がわかっておらず
そこから、どう勉強不足だと、断定できるのか??ってのをね

馬鹿だから、答えられないんじゃないかな??

上沼を「過去の功績で」なんて言ってるからね
過去の功績は関係がないんやで??現在の実力
実力において「審査員」「審査するほどわかりえてるのか??」ってのを
問うてるだけだわな

過去ってレベルが低いからね??
大食いチャンピョンとかにしてもな??過去の優勝の実績がある
なんてなっても、現在とは比較にならないからね
過去だとラーメン10杯ぐらいで優勝(優勝するから、過去の実績が残る)
現在だと、ラーメン26杯以上じゃないと、とかな??

「過去の実績」を言うのなら、その過去の実績を活かし
現在において、「実力で示してくれないと」おかしいってことな

例えば、しゃべりやそっちの技術を排除した
笑いのセンスが主に測れる「大喜利」「IPPON」なんて番組があるやろ?
あれと同等のボケが、上沼ならできるの?出場してな?
仮にできないってなっても「ボケた奴の解答を見て、そのボケはこういう意味だ」
こういう説明ができる??
「実力で示すか」「できなくとも理論でわかっていることを示す」
ここしかないってことな??両方ないのなら、わかってにない人やで

「ボケの意味がわからない」奴に、採点なんてできないってなるやろ?
どれがおもしろいか??なんてわかるわけねーだろ「だって、ボケの意味がわからない」んだからね
漫才の中のボケ「笑いのセンス」これは抜き出したら「大喜利」や「IPPONグランプリ」
になるからね
あとは、漫才やそっちに熟知しているのか??ここはそれなりやろうけどね

これは、お前等でも同じな??
ネットで「BOKETE」みたいなサイトがあるが
そこにおいて、書かれてるもの「そのボケの意味を全部答えられる??」
答えらない奴だと、「わからない奴」に該当するから
そこにおいて「どのコメントがおもしろいか??」なんて、判断、判定するのは無理やで

審査者の笑いのセンスが、ボケた奴に届いてないから、わからないんやろ


441:2018/12/19(水) 12:42:41.26 ID:

>>389
たぶん無知の知のことを言いたんだろうなと思った
久保田たちは何も知らんことを自分で分かってないってことだろうなと


442:2018/12/19(水) 14:32:26.66 ID:

>>441
上沼ほか先輩芸人がどれだけ凄かったかなんてちょっとようつべ開けば
ド素人の一般人でも観れるというのに
あの人らは一世風靡した先輩芸人を研究する事すらしてないってことかね

ちなみにグランプリ取った霜降りの二人は(特に粗品)
ものすごい漫才オタで観ている量は誰にも負けないと自負しているらしい
小さい方は一度見たものは脳に写真として焼き付けて絶対忘れないという特技アリ
この現状はなるべくしてなったってことだわ


 




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